Comparación y Evolución de resultados del Informe PISA 2013 de algunos países de la OCDE en Matemáticas y Lectura:
Distribución por rendimiento y CC.AA. (he añadido al mejor del mundo y al mejor de Europa para tener una referencia)
Faltas de Asistencia, Ranking Global y Detalle de nuestras CC.AA. (la escala es la misma para que podáis comparar fácilmente cómo estarían las CC.AA. si fueran países)
Puntuaciones medias de los alumnos según Estudios y Ocupación de los Padres
Puntuación en Matemáticas según tipo de Centro: Publico Vs. Privado
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15 Comments
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Muy interesantes. Aunque te olvidas de la principal conclusión del informe para España…
http://www.lavanguardia.com/vida/20131203/54394777569/pisa-aumenta-la-desigualdad-educativa-segun-los-niveles-de-renta-familiar.html
Si que está, es el de «Puntuaciones medias de los alumnos según Ocupación de los Padres» la ocupación alta se «traduce» a altos ingresos, los tienes casi al final de la página.
(Aunque yo no diría que esa es la principal conclusión, esa se encuentra en los tres primeros gráficos, el nivel educativo en España es
una mierdafrancamente mejorable)No sé sin habrás visto esta gráfica. http://twitter.com/FelipeGUria/status/408000960753963008/photo/1
No, no la había visto, pero no aporta nada nuevo, un nivel de estudios superiores suele llevar aparejado unos ingresos superiores y como muestran los datos a mayores estudios de los padres (y por tanto se presupone mayores ingresos) mejores resultados obtienen los chavales. Allí dónde hay más PIB Per Capita (cuidado con ese dato, que la estadística nos dice que si tu te comes 10 langostas y yo ninguna nos hemos comido 5 cada uno) es lógico que haya mejores notas por ese sencillo factor. Además tienes los cuadros comparando diferencias de resultados entre colegios públicos y privados, y de nuevo ganan los privados (se entiende que son padres con mayor poder adquisitivo y por tanto muy probablemente más estudios).
En cualquier caso el factor fundamental son los padres, yo (si me hiciera falta) me quitaría de todo lo posible para llevar a mi Canija al mejor colegio posible y la exigiría resultados, un padre así tendría una hija con una puntuación muy alta sin tener él un nivel de vida elevado.
La explicación del mayor rendimiento de un colegio privado es clarísima: a un privado va quien quiere estudiar, uno público debe lidiar con un porcentaje importante de alumnos que no quieren estar ahí… y para reverentar una clase basta con unos pocos, a veces con uno solo.
Para ser más precisos, habría que comparar colegio privado con colegio pública de una zona buena.
Curiosamente, en España nunca se comparan las universidades privadas con las públicas, donde el alumnado va porque quiere estudiar (y si no, ahí está el mus). Que sí, que las universidades públicas son malas, que el ranking de los 200, etc etc… pero no veo ninguna Universidad privada en esas comparativas.
BTW No hay colegios privados en Finlandia…
Eso no es correcto, a un privado va quién se lo puede (y quiere) pagar. Si no llegas al nivel de rendimiento lo más probable es que te echen, y unos padres que se están gastando unas pelas en pagar un buen colegio van a exigir a su hijo que se esfuerce.
Te revienta una clase un solo idiota, pero si el profesor lo hace bien solo una vez, y el ejemplo dura para varios cursos. Yo tuve a Don Alfredo en sexto y séptimo, no habíamos dado clase aún con él y ya sabíamos todos que en sus clases poquitas bromas, y los mismos alumnos nos subíamos a la chepa de Iñigo que nos daba lengua y de Marisa que nos daba sociales. Es un problema de incapacidad de los profesores, no de malos alumnos.
Sé que la Comunidad de Madrid tiene unas estadísticas sobre sus colegios, pero tendría que buscarlas.
En los ranking de universidades si salen las privadas aquí
«BTW, no hay colegios privados en Finlandia». Los hay, y no resulta difícil fundarlos nuevos. Casi todos son religiosos o de «Pedagogía Waldorf», pero también de asociaciones de ciudadanos. Incluso se permite (aunque es muy rara) la enseñanza en el hogar (homeschooling). Parte del éxito finlandés se debe a que se respeta la libertad individual.
Consulte, investigue… además, lo del BTW demuestra que usted lee en inglés: eso le ayudará a encontrar fuentes 😉
El espejo ya no debería ser Finlandia, si no Polonia, con muchos menos recursos, profesores de los «peor» pagados y subiendo como la espuma, Finlandia por otro lado no para de caer.
Insisto, si tiene usted un alumno de una familia desestructurada, o de un colectivo en riesgo de exclusión y un trabajador social que obliga a escolarizar no hay salida posible.
En mi caso particular lo vimos con mi hija en infantil. Nos salvó que fuera infantil, que no se puede obligar a escolarizar. Un niño de etnia gitana de cinco años, agrediendo, insultando y pegando a compañeros y a profesoras. En cursos posteriores no hubiera habido salida.
No se puede expulsar a un alumno problemático en primaria en la práctica. Se le expulsa dos semanas y vuelve de nuevo. A edades mayores se vuelve el héroe.
Y además, sin llegar esos extremos, puedes tener clases donde la mitad no entiende correctamente el español, con población inmigrante que se incorpora tarde y mal. La logse ha hecho hincapié en intentar no descolgar a nadie en vez de proceder como hace un colegio privado: soltando lastre. No estoy seguro qué es lo mejor. Soltar lastre es la semilla de futuros guettos.
Por favor, no cargue de esa manera contra un profesor. No se puede imaginar que es estar atado de pies y manos (sin autoridad, contra alumno, contra familia, contra inspectores de educación sólo preocupados en nivel de suspensos del centro no en el nivel de conocimientos) para decir que todo es muy fácil .
Por último, quisiera aclarar que soy muy crítico con el colectivo marea blanca y demás. Estos problemas vienen de hace mucho y hasta ahora, como colectivo, han estado muy callados, hasta que se les ha, nos, han tocado el suedo. Repito, como colectivo. Yo conozco algún caso particular de profesores sufriendo mobbing por querer hacer lo correcto, mobbing de dirección y compañeros.
PS. Las universidades privadas están donde uno imagina. En demasiados casos, que no en todos, simples centros donde comprar el título.
Como diría Jack, vamos por partes:
1º y parafraseando a Jesús mi tutor en el primer año de instituto (público) «A ver señores, que no todo el mundo vale para estudiar, que alguien tiene que plantar los cebollinos en este país» #PuesEso
2º Imagino que habrá casos extremos, pero en líneas generales un adulto no debería tener ningún problema en imponer orden y disciplina a niños de 4 a 11 años, y si lo ha hecho bien, esos niños no darán problemas cuando tengan de 12 a 16, el problema es que los profesores van de «coleguitas» de los chavales cuándo deberían ser ejemplos de comportamiento, y francamente los profesores actuales (al menos los que veo que salen a la calle) son ejemplo, pero de lo que no se debe hacer nunca, aún recuerdo a un profesor de matemáticas (cuyo nombre voy a omitir) que se fumaba porros con los alumnos (ojo, enseñando matemáticas era bueno)
3º Vale el principio del punto anterior.
4º Efectivamente la falta de conocimiento del idioma es un problema, ahí el fallo es de la estructura del sistema, los niños deberían estar por niveles académicos, no por edad.
5º Cargo contra el profesor porque junto con los padres es el mayor responsable de tener esta educación
de mierdafrancamente mejorable.6º Es marea verde, la blanca es de hospitales, se te ha entendido bien y es normal que te líes : P
7º Completamente de acuerdo, bien calladitos que estaban cuándo caía el nivel, las clases se desmadraban, el temario era
una mierdafrancamente mejorable, y no protestan por el sueldo o dar 2 horas lectivas más, protestan porque la bolsa de interinos colocaba a los más antiguos y ahora va a colocar a los que mejores notas saquen.8º Siempre he oído eso de comprar los títulos, pero no lo he visto nunca, me suena más a leyenda urbana y a autojustificación del que no puede o no quiere ir a la privada.
Con ánimo de debatir, sánamente, le puntualizaré algunos detalles
a) Sí, tiene usted razón, «marea verde». Tanta marea, acaba «mareándome»
b) En cuanto a la disciplina, insisto. El informe PISA mide conocimientos de niños (más bien adolescentes) de 15 años. Dígame usted como se puede imponer un profesor sobre alumnos díscolos con medidas que no incluyan la expulsión permanente, medida que un colegio privado puede aplicar y está en su derecho. Usted puede enviarlos a dirección, los puede enviar a su casa dos semanas, lo que quiera. Volveran. Y a partir de ciertas edades lo harán como héroes. Las familias en un colegio público (a diferencia de un privado) no apoyan necesariamente al profesor. Y si tiene problemas puede venir un inspector de educación de terminar de arreglarlo. El profesor está desautorizado en demasiadas ocasiones. Todo esto no es diculpa del coletivo marea. Como ya le he mencionado, han estado callados muchos años con estos problemas y sólo se han movilizado cuando les han tocado sueldo y condiciones, pero no por ello se puede ignorar su existencia. A modo de ejemplo, en mi ciudad, hace un par de año, hubo un incendio provocado por alumnos que querían prolongar las vacaciones. El colegio estuvo cerrado unos días por los daños. Dos semanas de expulsión y los chicos reingresaron al centro.
c) Me habla de resultados de colegios privados y públicos. Con todo, más bien veo una correlación, clara y que detecta Pisa, entre formación e ingresos de las familias y rendimientos de los niños. No me negará que en un colegio privado los ingresos de los padres son superiores o muy superiores a la media.
d) Yo fui a colegio de curas, a insituto público. La disciplina del primero, con castigos físicos incluidos, fue mayor que la del segundo. La formación científica del público infinitamente mejor. Bien, he visto como mi insituto, y algunos otros públicos que eran los mejores de mi ciudad (es fácil saberlo, basta ver las olimpiadas de física, química y matemáticas y ver de donde vienen los alumnos que quedaban primeros) se han hundido… con los mismos profesores. De uno de ellos, una amiga mío volvió años despues como profesora. Estaba escandalizada de lo que vió. El material humano era el mismo, mejor, con más experiencia, pero el cambio social, la política, las leyes educativas, e incluso las mismas ampas de los padres los habían dejado vendidos. Evidentemente, que callaran es imperdonable. (A modo de anécdota, en otro colegio, de una zona muy problemática, el presidente de AMPA no pudo terminar el curso porque ingresó en prisión… éste era el responsable)
e) Que hay universidades privadas donde se compran títulos no es una leyenda urbana. Conozco casos de compañeros, profesores en universidades privadas que han sufrido presiones para aprobar más, y alguno que acabó sin renovar contrato. En muchas empresas el heredero debe tener un título universitario, en caso contrario quedaría como muy mal, y que en demasiadas ocasiones se compra. Entenderá que no me pronuncie sobre los casos que todos conocemos habida cuenta que no hablo bajo pseudónimo.
Un placer charlar con usted.
Los gráficos, estupendos.
Queda claro la diferencia entre un colegio público y uno privado, y estoy seguro que no es por los medios económicos de uno y de otro, si no por la actitud, tanto de padres, como de profesores (actitud de alumnos, no creo que haya mucha diferencia).
Me sorprende la gráfica de faltas a clase aunque no tenga gran importancia, País Vasco y Cataluña con gran diferencia..¿Alguien sabe explicarlo?
Sobre diferencias entre CCAA ni hablamos, sobretodo en comprensión lectora. Cuando algunos se darán cuenta que vivimos en un mundo global y (casi) no existen ya fronteras (ni vamos a permitir que se creen nuevas)
Normal, cuando uno paga quiere que su dinero sea bien empleado, y si entiende que su chaval está tirando su dinero le pone firme, y esa exigencia no es solo hacía su chaval, también hacía los profesores, si considera que alguno no da la talla hará todo lo posible porque lo echen, y el director de ese colegio, preocupado por la cuenta de resultados y la posibilidad de que varios chavales se vayan y dejen de pagar, le pondrá de patitas en la calle.
Y de ese modo tan sencillo la educación privada obtiene mejores resultados.
La gráfica de las faltas de asistencia me llamó la razón y por eso la incluí, porque tampoco es que aporte gran cosa, no sé si en el informe cualitativo habrán detallado los motivos.
A los políticos les conviene asegurar que sus hijos -que sí van a colegio privado- tengan mano de obra barata, sobre todo si son tan inútiles como sus padres.
Cuando el niño llega asilvestrado a los 15 años ya es muy complicado devolverlo al redil, aunque en este punto te insisto, los mismos alumnos que nos subíamos a la chepa de varios profesores a Don Alfredo ni le tosíamos, algo haría que los otros no.
El proceso es desde el principio de la educación, un niño de 4 a 10 años no se sube a la chepa de ningún profesor si él no lo permite, y si no se ha subido a la chepa con 10 años no lo va a hacer con 11, ni con 12, y así hasta que salga con 16 añitos.
Sobre centros privados y públicos, pues es normal, cuando uno paga por la educación de sus hijos se asegura de que la aprovechen, cuando en «gratis» pues te puede dar igual, que es lo que parece que sucede.
Y en el punto d) aciertas con el problema, los profesores y padres han pasado olímpicamente de la educación de los chavales.
Pues yo no conozco a nadie que haya comprado su título en una privada, y sí a muchos que pensaban que por pagar iban a salir con el título y al final los padres hartos de mantener a un inútil lo mandaron a la pública.